Кабель межблочный в нарезку Oyaide HPSC-22W
/ 
Нет в наличии
Цена рекомендованная
Этот товар купили у нас 121 раз(а)
- Экспресс доставка
Доставка - — - Самовывоз - —
| Бренд | |
|---|---|
| Производитель | Oyaide |
| Количество проводников | 98 (7 жил по 7 проводников толщиной 0,089 мм) х 2 |
| Материал проводников | Медь 102 Super Surface Cooper |
| Внутренняя изоляция | Натуральный шёлк и полиолефиновый термопластичный эластомер |
| Структура кабеля | Балансная |
| Экран | Медь 102 Super Surface Cooper (78 проводников толщиной 0,089 мм) |
| Внешняя изоляция | Натуральный шёлк |
| Внешний диаметр кабеля | 4 мм |
-
Кабель Oyaide HPSC-22W имеет балансную конструкцию.
-
Oyaide HPSC-22W применяется в основном, как кабель для наушников, а также может применяться как межблочный, или микрофонный кабель.
-
Он нашёл применение из-за очень низких показателей собственной ёмкости и индуктивности.
-
В нём применяется кабель HPSC-22W с проводниками 102 SSC 3E плетения 7/7 / 0.089, который пришел на замену HPC-22W.
-
Для снижения накопления электростатического заряда в кабеле применена наружная оплетка из 100% шелка, из него же сделаны вплетения в жилы.
-
Экран сделан из меди 102 SSC (78 проводников толщиной 0,089 мм каждый) который надёжно защищает жилы от наводок, шумов и помех.
-
Изоляция жил выполнена из полиолефинового термопластичного эластомера.
-
Благодаря применению натурального шелкового изолятора и внутренней структуре, кабель остаётся очень гибким, и не боится перегибов.
-
Попробовал данный кабель в качестве межблочного фонокабеля от проигрывателя Микросейки до лампового корректора.Очень и очень неплохо!Но требует прогрева!Очень широкая сцена,воздух и объём!Рекомендую...
Опубликовано: 17 мая 2017 в 18:12:33
-
Приобрел этот кабель в качестве кабеля для Sennheiser HD650. Очень круто, на меня "напал" вау-эффект! Не ожидал, что этот кабель даст столько объема, крутую сцену и суперский бас, особенно если учесть, что до него у меня был Oyaide HPC-24W первой версии (старый кабель просто позорно слил новому).
Опубликовано: 18 марта 2018 в 18:15:26
-
Queen
202
сообщений
с 18 сентября 2009 г. -
Queen
202
сообщений
с 18 сентября 2009 г.Интересно есть в данном магазине что нибудь что бы сделать его нормально на наушники как положено Y.
Опубликовано: 8 июня 2018 в 18:19:11
Мозг с ушами -
Обалденный кабель :) Очень доволен, купил его и джеки Oyaide, недешево, но для себя же и не на один день. Запаял все аккуратненько, проверил на всякий на кз и воткнул в наушники, изодинамы Фостекс. До того стоял кабель от ХарманКардон, ибо родные фостексовские кабеля откровенно не порадовали, только для МП3 плеера разве что подойдут, там по-моему все равно через что слушать. В общем даже после Хармановского из безкислородки покрытой серебром, с родиевыми джеками прирост качества звучания очевиден! Сцена шире, правильнее по восприятию, еще возросла ясность звучания, исчезли редкие нюансы легкой неразборчивости в некоторых моментах, микродетальность по ВЧ - прирост, НЧ стали массивнее, артикуляция четче, СЧ вообще говорить не хочется :) В общем качество звучания стало выше, ощущение как будто другие наушники одел. Это без прогрева кабеля, просто первые впечатления. Отслушал все самое знакомое и максимально качественное из имеющегося, минимально от 96/24 вплоть до DSD.
Опубликовано: 29 сентября 2018 в 20:26:17
-
Хороший кабель. Использую с наушниками OPPO PM-2 - вау эффекта не было, правда с прогревом звук улучшался.
Увеличилось разрешение звука, со стандартным кабелем я не сильно различал замену юсб кабелей с моим цап, а с этим кабелем теперь улавливаю разницу юсб кабелей.
Покупкой в целом доволен.
Опубликовано: 22 декабря 2019 в 01:00:12
-
Arch1966
8
сообщений
с 25 февраля 2020 г.Как определить направление у него? Он закрыт оплеткой.
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 15:58:07
Архитектор -
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.У него нет направленности. Прогреется - приобретет
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 17:34:32
Правда где-то тут... -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Не совсем так. В какую то одну сторону он будет играть лучше и не только после прогрева. На акустическом или силовом это сделать проще, здесь только паять как придётся.
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 17:44:22
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.Категорически не соглашусь. Не представляю себе человека, который до прогрева сможет определить разницу в звуке. Если конечно не брать в расчет количество и качество припоя на разных концах. А сделать это одинаково нереально
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 18:42:47
Правда где-то тут... -
надо послушать в одну сторону, а потом в другую как рекомендуют например предики, а потом греть
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 18:51:04
-
Arch1966
8
сообщений
с 25 февраля 2020 г.Я снял с него оплетку. Маркировки нет никакой совсем.Есть практика прослушивания больше десяти разных балансных микрофонных кабелей разных производителей, в них я слышу разницу в звуке на 1 метре длиной, используя их как межблочные балансные кабели, но определить направление межблочного балансного кабеля длиной 1 метр от ЦАП до сумматора без прогрева?
Когда только спаял кабель Tchernov Cable Special Mk II IC первые два дня слушать невозможно было, потом звук постепенно стал меняться в лучшую сторону. Определить направление нового кабеля.... для меня сложно. Думаю он будет прогреваться а с учётом изменения звука придётся его перепаивать и менять не один раз направление. Да и наверное новая пайка каждый раз будет звучать по другому?
Все кабели для теста слушал спаивая по стрелкам или по тексту и задача была понятна: из десяти оставлял четыре, из них два а потом один.
Может подскажете?
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 22:58:09
Архитектор -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Оби-Ван Кеноби
Не представляю себе человека, который до прогрева сможет определить разницу в звуке.
Элементарно, Ватсон) Берём к примеру кабель Kimber Kable 8TC. Если послушать сразу новый в разных направлениях, разницу не услышит только глухой. Соответственно дальше греем наилучший вариант.
Опубликовано: 25 февраля 2020 в 23:26:17
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Arch1966
8
сообщений
с 25 февраля 2020 г.Каждый раз при смене направления придётся перепаивать коннекторы ( с одной стороны TRS, с другой XLR) и пайка при смене направления кабеля будет новой.
Опубликовано: 26 февраля 2020 в 08:19:16
Архитектор -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Забейте, лучше не надо, паяйте один раз, качественно и навсегда.
Опубликовано: 26 февраля 2020 в 11:10:26
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.Studio
Мы говорим про короткий межблок сейчас. Не про Кимбер, который во-первых имеет завивку определенную и в определенном направлении, и во-вторых это "последний метр".
А вот конкретный Oyaide со 100% вероятностью не определить направление
Опубликовано: 26 февраля 2020 в 18:22:45
Правда где-то тут... -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Да согласен, на пайке это сделать не возможно, если под рукой RCA на винтиках, то без проблем.
Опубликовано: 27 февраля 2020 в 10:38:41
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Arch1966
8
сообщений
с 25 февраля 2020 г.Опять неопределённость ..... :(
Опубликовано: 27 февраля 2020 в 15:38:05
Архитектор -
Arch1966
8
сообщений
с 25 февраля 2020 г.Спаял кабель, послушал. Звучит как мне показалось в средних частотах поразборчивей чем Tchernov Cable Special Mk II IC, но всё равно отпаял XLR и TRS и припаял в другом направлении - только подключил, сразу заметил больше искажений в среднечастотном диапазоне, наверное в высокой середине и высокие частоты не внятные. Теперь уже после выяснений направления кабеля спаял опять по первому варианту. Использовал припой Oyaide SS-47, температура плавления у него выше чем у Tchernov Cable SFS/AG, но изоляция кабеля прочная и хорошо терпит температуру, не деформируется и не плавится. После прогрева будет понятно как звучит, но первое впечатление более причёсано чем Tchernov Cable Special Mk II IC.
Опубликовано: 28 февраля 2020 в 08:24:52
Архитектор -
studio
2624
сообщений
с 4 ноября 2012 г.Arch1966
Звучит как мне показалось в средних частотах поразборчивей чем Tchernov Cable Special Mk II IC,
Однозначно!
Опубликовано: 29 февраля 2020 в 09:31:10
Rega RP-6; Lehmann Audio Black Cube SEII; Cary Audio CD 500; Naim DAC-V1; Cary Audio SL-100; Cary Audio SA-200.2; ATC SCM19 V2 -
Arch1966
8
сообщений
с 25 февраля 2020 г.studio
Звучит как мне показалось в средних частотах поразборчивей чем Tchernov Cable Special Mk II IC,
Однозначно!По мере прогрева Tchernov Cable Special Mk II IC звук менялся постоянно-каждый день. Сейчас можно сказать более менее устаканился и по моему звучит интересней, не так стерильно как Oyaide HPSC-22W . Ловлю себя на мысли что хочется слушать кабель Чернова. Посмотрим как будет дальше. Пока прогрев обоих кабелей примерно неделя по 8-12 часов в день.
Опубликовано: 6 марта 2020 в 20:21:20
Архитектор -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.А вот так, парни... Собран мною был межблок на WBT 0102 Cu с одной стороны, для LP проигрывателя под пайку в нем с другой, с дренажным проводом. Но прежде чем впаять его в виниловод, запаял, на другой стороне уже фонокабеля, RCA QED для прогрева и подключил им ЦАП. И что вы думаете? После 9_и часов прогрева, он просто "порвал" Kimber Kable HERO WBT-0144! Не могу сказать что Kimber меня не устраивал, но... Oyaide HPSC-22W звучит детальнее, просто с ошеломляюще проработкой сцены. Шире и глубже... такое впечатление, что она уходит далеко за пределы комнаты, оставляя слушателю массу послезвучий затихая в глубине. Раскрылись, как после дождика, благоухая цветы ВЧ. Чистые, собранные и звонкие без всякого перегиба. Часто ловишь себя на мысли - да вот она звенящая медь тарелочек, прямо перед тобой). Ни чуть не пострадали СЧ. Но они очистились от легкой вуали, что присутствовала ранее, вследствие чего ушло ощущение чего то недослышанного. Это конечно же в верхней их части. Ну а нижняя - все такая же наполненная и сфокусированная как и было раньше, заливающая не только одну комнату резонансом звучащего баритона, но и фибры моей души)). Ну а по НЧ... признаюсь, Kimber звучит тут лучше, мощнее и глубже. Но слегка проигрывает в собранности - ожидаемо... Надо еще греть и греть, а там сведу эти два шедевра в одном поединке снова))... Возможно, что мой любимый Kimber отправится в коробку уступив место уже другому межблоку, о котором задумался - из Oyaide PA-02 V2.
Опубликовано: 29 июня 2020 в 00:29:58
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.
Ну что же, вот он герой моего обзора (прогрев составил более 50 часов). Из выше сказанного по его характеру звучания хочу добавить, что звук поменялся не радикально, но изменения все же есть. ВЧ - все такие же четкие и рассыпчатые, но более мягкие. СЧ практически без изменения - собранные и выраженные и все в меру. А вот по НЧ более заметные изменения. Помимо великолепной собранности, что наблюдалась ранее, к ним прибавился и объем и великолепная атака. Правда, по мощности они все же слегка уступают Kimber Kable HERO, но уже в меньшей степени. Заняв свое место в проигрывателе винила Victor QL-Y7, это чудо подняло его звучание буквально на порядок. В добавок ко всему сказанному, новоиспеченный фонокабель помог мне выявить причину "легкой вуали" в звучании Kimber Kable HERO WBT-0144, что раньше даже не бросалась в..."уши")). И она оказалась именно в припое, которым он был распаян! На вид все было гладко и ровно, но вот мутновато-пепельный блеск пайки и оказалась этой мутью. Изначально, после покупки, обратил на это внимание, но понять это можно было только в прямом сравнении. И уже после замены старого припоя на Cardas Quad Eutectic, кабель зазвучал с превосходным разрешением по всему частотному диапазону - мощно, напористо, с великолепной проработкой всех нюансов, а от былой "пелены" не осталось и следа). Думаю, теперь, он долгое время будет радовать мой слух... Ну, если только не захочется чего то новенького))...
Опубликовано: 14 июля 2020 в 20:50:49
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Пожалуй добавлю еще одно фото, более детальное...
Да, кстати, по поводу направленности. Разрезал 3_х метровый отрезок кабеля пополам и развернул один их двух относительно друг друга на 180 градусов. В процессе прогрева менял положение... По началу, вообще не было разницы в звучании, а вот с прогревом она появилась уже по направлению сигнала от источника к усилителю. Это и понятно... Так что направленность появится только после прогрева и я не думаю, что тут может быть какое то предпочтение.
Опубликовано: 14 июля 2020 в 22:10:07
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Приветствую, Убых!
Да, опыт это то что дается нам понемногу и порой...затратно). Из личного опыта давно убедился о влиянии качества пайки на звук. По припоям, тут кто что предпочитает, но главное что бы он не портил звук. Я остановился именно на Cardas. С ним пайка получается буквально зеркальная, в которой можно увидеть даже собственное отражение. Ну а по влиянию... Выше я уже описАл какое оно. По поводу Самарского дилера...)) Внешность бывает обманчива. Я взял у него два держателя только. По доставке проблем не было и все хорошо упаковал. А вот с предохранителями пока воздерживаюсь. Нашел на зарубежных ресурсах по стоимости дешевле, а вот держатели там дороже выходят. Но пока отложил покупку. Сейчас мне идут Synergistic Black SR для усилителя... А вот чуть позже возьму уже Hifi Tuning Supreme 3 и для вставки и для ЦАП_а, который, кстати, очень даже его рекомендуют для него.
Опубликовано: 15 июля 2020 в 20:23:17
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Направленность кабеля не приобретается с прогревом.
Это свойство кабель приобретают при изготовлении.
В приличных фирмах не маркированные кабели при продаже помечают направленность.
Обычно направление из центра катушки с кабелем - наружу.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 11:15:41
-
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.okok, далеко не так это. В зависимости от метода изготовления кабель может быть и направленным и нет. Причем, если говорить про кабели с катушек и иметь ввиду направленность при протяжке проволоки, то влияние этой протяжки на направленность ничтожно мало при длинах кабеля, которые мы используем в быту, и направленность таким образом обозначают только в целях маркетинга. Направленность же с прогревом точно появляется, причем изменить ее уже не получится.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 13:58:50
Правда где-то тут... -
Уважаемый модератор! Уважаю ваш опыт, но.
Направленность прекрасно слышна, например, на длине предохранителя, в чем можете убедиться сами.
Слабая направленность у кабелей, при изготовлении которых мешают проволочки с разной направленностью.
Нормальные производители такого не делают.
По поводу прогрева и направленности.
У меня был кабель Аудио Нот - еще производства Кондо 90-х годов.
Я его слушал довольно долго с направлением по надписи. Может год.
Потом у меня появились сомнения (увидел фоно-кабель АН с направлением против надписи) - я перевернул кабель и звук стал существенно лучше.
Также знакомые утверждали, что направление не меняется от прогрева - был аналогичный случай.
Поэтому прошу вас, если у вас нет полной уверенности - не пишите.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 14:07:32
-
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.okok, уважаемый коллега. Я в индустрии около 20-ти лет. И, если я что-то пишу, то точно уверен в этом. Если не уверен, то не пишу. И опыт прослушивания кабелей и их направленности/ненаправленности у меня на порядки больше, чем у Ваших знакомых и Вас вместе взятых, уж не обижайтесь. Так, что я написал то, что написал и абсолютно в этом уверен. А вот это "Потом у меня появились сомнения (увидел фоно-кабель АН с направлением против надписи) - я перевернул кабель и звук стал существенно лучше." - еще раз подтверждает мои слова о прогреве;)
Опубликовано: 18 августа 2021 в 15:01:56
Правда где-то тут... -
пробовал межблок тир нордост перевернуть в другом направлении , сначала вау эффект от изменений в сцене , в звуке , после пару-тройку дней всё вернулось примерно как и было
Опубликовано: 18 августа 2021 в 15:08:29
-
Уважаемый модератор!
"Я в индустрии около 20-ти лет."
Я несколько больше ))). Конкретно в 1997 году работал в аудио салоне. А в теме много раньше.
"И опыт прослушивания кабелей и их направленности/ненаправленности у меня на порядки больше, чем у Ваших знакомых и Вас вместе взятых, уж не обижайтесь."
Не, не обижаюсь, бывают люди самоуверенные, и довольно часто. Не могу с вами меряться количеством прослушанных кабелей, скажу только, что у меня их было сотни. Я их продавал и слушал.
"еще раз подтверждает мои слова о прогреве;)" Суть в том, что кабель я грел в обратном направлении, и направленность у него осталась в правильном направлении все равно. Ваши слова не подтвердились.
А как насчет направленности предохранителей? Есть опыт?
И, не бойтесь признать неправоту, это показатель не слабости - а силы.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 15:31:43
-
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.okok, я не мерялся ничем. Я лишь указал на свой опыт. И именно Ваши "Суть в том, что кабель я грел в обратном направлении, и направленность у него осталась в правильном направлении все равно" говорят о том, что или кабель был прогрет, если Вы его не новый брали, или Вы его прогрели за время прослушивания. И то, что он в "обратном направлении" звучит лучше говорит лишь о том, что Вам такое больше нравится, не более того. И, для примера, могу сказать, что Хул именно так говорил всегда про свои кабели. А уж он точно авторитетный человек в этом. И еще для примера мог бы поискать для Вас статью в одном журнале российском с тестами кабелей VDH. Так вот там было описано, что среди линейки его кабелей один как-то не очень хорошо звучал (дословно не помню, и это был средний по цене). Я в то время работал с этими кабелями у дистрибьютора и мы очень долго не могли понять в чем "затык" пока, наконец, не получили кабель с теста и не увидели, что один наш стажер, за несколько месяцев до теста, подключил новый, свежеразделанный кабель "не по надписи", а в тесте его подключали "как надо". И все сразу встало на свои места. Мы отдавали кабель ребятам еще раз и они подтвердили нашу догадку, только статья уже вышла к тому времени. Так, что примеров я могу привести море. И с клиентами, которые много раз переезжали и закладывали кабели в обратную сторону, или подключали после ремонта,. и потом мне писали, звонили и вызывали, а проблема была только в том, что прогретые кабели играют в одном направлении так, а в другом эдак. И, если уж говорить про направленность с катушки, то я не встречал ни одного человека, который определили бы "неверную направленность" вслепую. И, если Вы посмотрите на мой первый ответ, то увидите, что я написал "В зависимости от метода изготовления кабель может быть и направленным и нет", то есть конструктив влияет естественно, а вот прогрев влияет еще больше.
Подводя итог сказанному мной: я не собирался и не буду доказывать свою правоту или неправоту. Я, как и большая часть участников форума, высказываю свою точку зрения и свой опыт.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 15:45:31
Правда где-то тут... -
"В зависимости от метода изготовления кабель может быть и направленным и нет"
Может, развернете ваше утверждение? Вы в курсе, как делают проволоку и кабели?
Как можно сделать ненаправленный кабель и кому это удалось?
Опубликовано: 18 августа 2021 в 15:57:44
-
"И то, что он в "обратном направлении" звучит лучше говорит лишь о том, что Вам такое больше нравится, не более того."
Вы вообще-то как направленность слышите, в виде чего? ))))
Опубликовано: 18 августа 2021 в 15:59:39
-
"высказываю свою точку зрения и свой опыт."
Ну а я рассказываю про свой опыт, который несколько другой.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 16:01:12
-
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.okok, скрутка жил о чем-то говорит Вам? Или Вы только про протяжку проволоки? Тогда да, все кабели направленные. Только с точки зрения физики и анатомии человека определить такую направленность на слух невозможно. В отличии от прогрева.
Направленность для меня заметна лишь в сравнении. Иногда бывает и сразу режет слух и тогда уже возникает вопрос от чего это: от прогрева, от конструкции, от типа разделки.
У каждого свой опыт. И мой говорит о противоположном. Нет смысла спорить. Я все равно при своем мнении останусь так же, как и Вы. Просто я заметил категоричность утверждения и высказал альтернативную точку зрения.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 16:11:35
Правда где-то тут... -
"okok, скрутка жил о чем-то говорит Вам?"
Направленность прекрасно слышна на моножиле. И даже на коротких отрезках моножилы (предохранители).
Про скрутку проволочек и ее влияние на направленность я не в курсе, сам кабели не делал.
Знаю, что в некоторых кабелях делают встречную скрутку по слоям (напр. Фурукава T1), но кабель все равно остается направленным.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 16:47:22
-
"Только с точки зрения физики и анатомии человека определить такую направленность на слух невозможно."
Все слышно, надо иметь тракт соответствующего разрешения и чувствительности к кабелям.
Опубликовано: 18 августа 2021 в 16:48:31
-
Оби-Ван Кеноби
Модератор
231
сообщений
с 13 июня 2016 г.okok, пусть так и будет :)
Опубликовано: 18 августа 2021 в 16:50:11
Правда где-то тут... -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Оби-Ван Кеноби, мое почтение! Да, Правда где-то тут...
Интересно было почитать диспут с okok, тоже мое почтение Вам!
Тема весьма спорная и обширная. И дабы внести ясность раз и на всегда, позвольте высказаться и мне на этот счет.
Вообще, что подразумевается под понятием медь… Это не что иное как металл, который образован кристаллической решеткой, где положительно заряженные атомы удерживаются в определенных точках пространства в узлах этой решетки за счет отрицательно заряженных электронов. И вот эти электроны свободно в ней перемещаются, добавлю – хаотично! А это в свою очередь удерживает и решетку в определенном положении. Но как только к проводнику будет приложено напряжение, электроны получают положительный заряд и начинают двигаться в одном направлении, и, поскольку заряд их положительный, то положительно заряженные частицы по принципу - одинаковые заряды отталкиваются друг от друга, изменяют (расширяют) узлы самой решётки, стремясь прочь. И к чему это приводит? ДА, больше электронов - лучше будет и ток (грубо говоря). А вот при длительном воздействии на решётку (прогреве), благодаря статическому заряду (в данном случае зачет ему), её размеры так же будут увеличены по сравнению с первоначальными.
Ну и к вопросу об указанной направленности кабелей. Да, этот факт имеет право на жизнь физически. НО, изначально, они не имеет как такового и это тоже факт! Как правило, если оно указано на кабеле, то это для того, что бы впоследствии не перепутать, какой из двух куда подключать. Если только сам производитель не заморочился этим действием - прогревом, но я не думаю что он БОГ, который и создал этот мир!
Ну и напоследок, в качестве подтверждения сказанному, приведу один пример… Уверен, все сталкивались с таким явлением, когда приезжая из отпуска, замечаешь, что система звучит не так, как это было до него. А объясняется это тем, что статическое электричество постепенно иссякает и все (конкретно – кристаллическая решётка) возвращается на круги своя.
Опубликовано: 18 сентября 2021 в 21:54:03
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Конечно бывало,только это называется эхоическая память и эхоическая интерференция,-когда новые звуки,если вы долго живёте без привычных,начинают замещать старые,а эхоическая память -это примерно 2-3 секунд,а потом без уверенности.
А учитывая сколько помещений вы сменили за время отпуска,а мозг всё анализировал и записывал на автомате,никого не спрашивая,а есть ещё долговременная память,там вообще мрак.
Опубликовано: 18 сентября 2021 в 22:27:33
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.А концепция-Кот Шрёдингера-,равно работает и на слуховую память.
Опубликовано: 18 сентября 2021 в 22:42:17
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Я Вас тоже приветствую hodok68! Не исключаю такую теорию, но у меня отпуск порядка 55 дней...)). За это время мой сетап "глохнет" напрочь и нужно не менее недели-двух, дабы все восстановилось.
Опубликовано: 18 сентября 2021 в 23:19:35
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.И, да, а причем здесь направленность, скажете вы. Да, пожалуй, нужно дополнить.… Знаете, как схематически изображается усилитель на блок-схемах? Треугольник, где широкая часть, это вход, а узкая – выход, то есть получаем направление. То же самое и в кристаллической решётке, с той лишь разницей, что от источника в кабеле сигнал всегда больше по току, нежели на его выходе, а соответственно и статический заряд тоже. Поэтому и размер её на противоположных концах будет тоже разным, на входе больше…
Буквально с месяц назад собирал межблочный кабель, у которого указано стрелками направление. Проводники в нем моно жильные, плоские и очень тонкие. Так вот, когда я закрутил XLR, решил проверить его целостность Омметром (стараюсь этого не делать с межблочниками). Подключился к кабелю с обратной полярностью от прибора по направлению сигнала и в результате, после установки его в сетап, он стал звучать в разы тише, нежели тот, что стоял до него. Громкость выровнялась только спустя почти месяц после прогрева. Вот такие дела…
Опубликовано: 18 сентября 2021 в 23:20:44
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.А,да- и вам Здравствуйте.То чем мы тут *болеем*,ну вот это всё,называется Психоакустика,не Акустикапсихо,а именно первый вариант,так как всё дело в мозгах.Есть книжка-Введение в Психоакустику-вот там всё описано.Не,я не пытаюсь как-то принизить ваш опыт,но это ваш опыт.
А Олег,он же ококок, пытался рассказать очередную банальность то, что тут уже описано в 10-ке веток.
Опубликовано: 19 сентября 2021 в 08:11:03
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Когда-то, какой-то убогий придурок ляпнул, что человек использует свой мозг только на 10 процентов,а вот если его разогнать, то будет прямо ух,-если разогнать то дело закончится реальной психушкой.
Опубликовано: 19 сентября 2021 в 08:19:06
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Ну и вишенка на торте.Расчёт выделенной линии для питания аудио-видео системы.Потребляемая мощность, с запасом, 2 кВт,длина линии 18 метров,сечение провода 3.5 кв.мм,напряжение сети 230 вольт.Путем не сложных вычислений получаем процент потерь в линии-0,12 процентов.Могу написать прописью,надо?12 сотых процента!!!!!Кабель ХЛР рассчитан на длину линии без существенных потерь до 200 метров!
Опубликовано: 19 сентября 2021 в 09:05:38
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Да нет, благодарю покорнейше,… похоже, тут не в процентах загвоздка. Порой невозможно объяснить, почему происходит тот или иной эффект, поскольку Hi-Fi лежит в области "очевидное и невероятное". Формулы, расчеты…психоматика, все это имеет право быть. Но вот физические законы, они же существуют помимо всего этого. С подобным явлением, как на XLR я сталкиваюсь во второй раз, за исключением, что в первый – это был обычный акустический кабель. Может, помните, был такой Belsis? Знакомый, N_ое количество лет тому назад, попросил заменить внутреннею разводку в акустических системах 25 АС-128 Электроника, вместе с акустическим кабелем, который запаян был прямо на плату кроссовера… Там я тоже приложился Омметром, просто проверить, как бы была привычка)). Встретив его через неделю, я поинтересовался эффектом. Так вот, произошло тоже самое, что и сейчас с межблочником! Не думаю, что это банальное совпадение и в работу включились или не включились проценты. Перед тем, как воткнуть в XLR щупы Омметра, я вспомнил этот случай, но сомнения по целостности кабеля ввиду его конструктивных особенностей и малого объема внутри самих разъемов взяли вверх. Примечательно, но буквально спустя некоторое время после сего "Шаманства" с Belsis у одного знакомого, я подключил системы S-90 другому им же, но без "бубна шамана". Так вот, в тот раз все прошло без ключа и задоринки, а счастью знакомого не было конца и края.
Опубликовано: 19 сентября 2021 в 11:11:45
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Загвоздка в том,писалось неоднократно,что мы до сих пор не знаем что такое электричество,из-за этого буквально подвинув на сантиметр,можно получить прямо-противоположный результат.А Белсиса тут до сих пор навалом,не все же верят в чудеса-ну и вот.Всё на много проще,-всему на свете есть объяснение,но мы пока не знаем как объяснить.Нужен пример??
Вряд ли пещерный человек знал закон ома-это я скромно,мы пока ничем не лучше,вот из этого и стоит исходить.Попробуйте всё-таки почитать,многие обижаются,но я-то от всей души,вдруг найдёте там что-то действительно интересное-и вот тогда!!
Опубликовано: 19 сентября 2021 в 11:46:47
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Да на что тут обижаться, Евгений.… Да, я Игорь. Мы с Вами уже встречались на волнах этого форума годиков так 3-4 назад. Безусловно, что бы разобраться в нюансах, если на то есть интерес, нужно почитывать и вникать. Законы Ома, и т.д. живут со мной уже на протяжении многих лет, да всю жизнь! И я уже говорил, что через мои руки вернулось к жизни уже очень приличное количество этой самой аудиотехники, и, даже был случай, из обычного холщового мешка, где она покоилась в непотребном состоянии – по частям. Еще раз повторюсь, Hi-Fi, это такая область, которая весьма занятная и затратная, порой не объяснимая, но Законы природы применимы к ней без исключения и их так же нужно принимать во внимание, как и собственное восприятие.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 20:12:32
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.И я еще раз хотел бы остановиться по вопросу направленности кабелей. Вот, к примеру, две недели назад я собрал межблочный кабель Neotech NEMOI 3220...
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 20:47:43
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 20:48:13
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.У него указано направление стрелками. После сборки, ради интереса, я пробовал его подключить в разных направлениях и ни какой разницы не было. Какой бы не был чувствительный тракт, это бросалось бы сразу, присутствовала бы она изначально.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 20:53:33
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Таким образом, по вашим наблюдениям, все фирмы, указывающие направление кабеля - неправы.
Надо прилагать к кабелю перманент маркер и рисовать самому стрелочки?
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:00:45
-
Кстати, кажется, что на вашем кабеле оригинальные WBT, это хорошо.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:02:33
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Ну почему же неправы. Они просто упрощают задачу, а вернее исключают появление проблемы, когда можно в легкую перепутать направленность уже после прогрева и уж тем более, если межблочник состоит из двух отдельных кабелей, как вот этот Neotech. А вот там, где вообще нет надписей и стрелок, то тут без вариантов...маркер. Да, это оригинальные WBT, они распаяны у меня еще и на Kimber Hero.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:08:20
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Может сами китайцы в Неотеке (он же Ван Лунг) жилы поперепутали с направлением, поэтому что в одну, что в другую сторону - все едино.
А может свежая пайка дает такой окрас, что перебивает эффекты направленности.
Куча вариантов может быть, что вы не слышите.
Беда в том, что все другие направленность слышат, и новых, и старых кабелей, и от прогрева направленность не меняется - и не может меняться.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:16:22
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Ну, в щитке у меня стоит держатель Hi-Fi Tuning и этой же фирмы предохранитель Supreme³. Прогрев нужен всем, не зависимо от места установки и его назначения... Кристаллическая решётка, она присутствует во всех металлах.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:17:23
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Есть кабели из монокристалла, что там раскачивать?
Тем более, ваш Неотех как раз из монокристалла должен быть.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:19:51
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Хорошо,-Здравствуйте Игорь.На межблоках ВДХ есть наклейка и к какому разъёму она ближе,там экран соединён с обратным проводом,то есть-с минусом.На коаксиальных-нет,потому что пофиг куда и чего.
На сколько я помню тайваньцы давно перестали свивать жилы,а если свивки нет,то и пофиг как и куда.Я забыл название проблемы,когда жилы в прямом и обратном проводе свиты в одну сторону,кто-нибудь помнит,вот вертится,-но никак?
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:22:02
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.okok, Евгений, если я не ошибаюсь... Игорь, к Вашим услугам. Я не буду спорить. Может и слышат, а может только считают что слышат, но еще раз прочитайте про кристаллическую решетку, если не затруднит. Вот чем Вы можете объяснить это, направленность, каким образом она образуется? Думаю, вариантов не будет.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:22:27
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Почитал я вас, "что от источника в кабеле сигнал всегда больше по току, нежели на его выходе, а соответственно и статический заряд тоже. Поэтому и размер её на противоположных концах будет тоже разным, на входе больше…" - верняк на Нобелевку уже наговорили, можете подавать.... Типа, закон Кирхгофа в отдельно взятых кабелях не работает....
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:22:47
-
Не Евгениий я - Олег буду уж 61 год.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:23:40
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Олег,-Игорь на вместе подсчитал.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:28:01
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Хорошо, Олег...извиняюсь, спутал. Примечательно, что Вы знаете Законы Кирхгофа. А тот есть деятели, которые пытаются подключить 4 Ом-ю акустику по Bi-Wire и при этом удивляются, а почему горят выходные транзисторы.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:30:06
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Игорь,я тут столько писал плохого про би-вайринг,что удивляюсь,что это прошло как-то мимо.Подключение би-варинг-это параллелить нагрузку,то есть 4 ома делим на 2,не многие усилители это выдержат,на них должно быть написано 2 ома и моща какую они выдадут.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:33:28
-
Бивайринг практически не меняет импеданс акустики.
Вы прикалываетесь, что ли?
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:34:08
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Понятно,мне не интересно
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:36:18
-
Maverick0165
1741
сообщений
с 17 марта 2017 г.Понятно... Тогда извините, нам говорить не о чем. Желаю здравствовать.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:37:07
Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring. -
Мне тоже ребята, децкий сад какой-то.
Не пишите больше сюда бред, а то мне в почту уведомления приходят.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:37:25
-
А есть и три вайринг, там вообще на три делить надо?))))))
Извините, вы на писателей учились, что ли? Или на поэтов?
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:40:16
-
hodok68
7701
сообщений
с 11 июля 2014 г.Олег,вас уже с 3-ёх сайтов погнали за ваши половинчатые знания,-может повторить?
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 21:41:06
-
Насчет, "с трех сайтов погнали" - естественно, брехня.
Насчет колонок.
На первый раз разжую.
У колонок импеданс разный на разных частотах.
На входе колонок для бивайринга, для низких частот в колонках стоит фильтр, в виде дросселя и конденсатора.
Дроссель определяет рост импеданса на средних и высоких частотах.
На входе для ВЧ стоит конденсатор, он определяет рост импеданса по низким частотам.
По итогу мы получаем суммарно приблизительно ровный импеданс.
Уменьшения импеданса от способа подключения, естественно, быть не может.
Если не верите, генератор в руки и вольтметр, убедитесь, что закон Ома работает и не пишите чуши.
Если у кого-то "погорели транзисторы" - вероятно, просто замкнул плюс и минус, попутал при соединении, бывает.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:05:26
-
Так и есть, фактически.
Попытка кабели пустить раздельно на свою полосу.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:15:33
-
vit43l
1359
сообщений
с 17 марта 2010 г."биваринг это просто удлинение перемычки до нескольких метров" - по сути так и есть. В 2х канальных усилителях с двумя парами выходов эти выходы запараллелены внутри усилителя,.т.е та же самая перемычка
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:18:30
ку -
"канальных усилителях с двумя парами выходов эти выходы запараллелены внутри усилителя,." - нет, это не всегда так.
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:21:38
-
vit43l
1359
сообщений
с 17 марта 2010 г.С двумя парами выходов на канал, поправка. Окок, вы имеете ввиду не перемычки между ними, а одинаковые проводники с платы УМ на каждую пару? В моем усилке именно так. По сути та же самая перемычка
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:25:35
ку -
Если выдернуть из акустики пару би вайрингово кабеля допустим верхнюю то половина динамиков отключится ,значит в этом что то есть
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:39:28
-
vit43l
1359
сообщений
с 17 марта 2010 г.Николай, в варианте, когда бивайр идет с одной имеющейся пары выходов на канал, то да, отключится. В варианте подключения бивайр кабелей к двум имеющимся на усилителе парам - нет
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:47:20
ку -
Кому то сало
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:47:37
-
Терзают сомнения Вит
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:49:12
-
vit43l
1359
сообщений
с 17 марта 2010 г.Глупость написал в вышестоящем сообщении. Совсем не то было в голове, а вылилось в эту чушь. Занесло, бывает)
Опубликовано: 21 сентября 2021 в 22:50:39
ку
АВТОРИЗУЙТЕСЬ
для того чтобы начать/продолжить обсуждение на форуме
