Форум: Кабели для метала
-
Exe_cut
Система: Creative Titanium HD (line out)-Tangent Amp 200 - Paradigm Monitor 7 v.7, межблочник DAXX недорогой (1000р. за метр, модель не назову сейчас), акустические кабели Real, моток прилагался магазином пульт в кач-ве бонуса (aLL Inclusive). В качестве софтового плеера тестировалось почти все, за исключением, пожалуй, JPlay. Звук выводился и wave-out плагином, и ASIO 2.0, Wasapi не слушал, не удалось организовать на моей ОС (вин 7-64бит), но по итогу dll-ки для вывода звука от производителя плеера, как правило, отыгрывали удачнее, нежели сторонние ASIO 2.0-декодеры. Звук ресэмплируется картой и плеером соответственно до 24бит/96КГц. в настройках карты стоит режим для создания музыки.
К динамике у меня никаких претензий нет, и акустика, и усилитель в этом аспекте чрезвычайно точно согласованы: атака молниеносна на ударных и модном нынче коротком басе, и размеренна на басе плавном - никаких посторонних ревербераций или призвуков фазоинвертора обнаружено не было. Нижний бас (а он может быть ниже некуда, практически беззвучным) отыгрывается безупречно, при коэф. усиления порядка 30% от выходной мощности в ванной начинает прыгать дверь (единственная в квартире, не считая входной) и стиральная машинка. Заглушка фазоинвертора скорее ухудшает звучание системы в целом, хоть и убирает лишний бас - акустика начинает звучат сухо и безжизненно, визгливо. Отчасти, как я понял, хороший динамический контроль акустики обязан высокой "чуйке" - 93Дб. В общем и целом, к усилителю претензий не обнаружил вовсе - драйвово, напористо, динамично - перегруза на любой адекватной громкости нет. Поскольку в квартиру въехал недавно, живу на коробках - полок, и других рассекающих стоячие волны плоскостей нет, как и мебели толком - в итоге баса реально МНОГО. Еще один момент - пищалки акустики всегда выдают равномерный шум, шипение, небольшой громкости, когда усилитель находится в рабочем режиме, даже если звук выводится через другие разьемы и колонки ничего не играют. Замена розетки на Pilot X-pro никак не влияет на это, равно как и смена фазы при подключении к розетке. С акустическим риалкэйбл, моток которого мне приложили в кач-ве бонуса, приходится крутить темброблок, как на treble, так и на bass - кабель однозначно "заточен" под современные молодежные жанры, звучит резко и басовито, однако нижняя середина словно за пеленой тумана или толстым стеклом - гитарные ритмичные аранжировки (не сольные запилы, которые играют в другой частоте спектра! эти как раз всегда отлично слышны даже на фоне мощного вокала и инструментального оркестра: например как в альбоме "Fear of the dark" группы Iron Maiden. классический хэви с гитарами 80-90-х отыгрывается на ура, можно даже сказать мягко и ненапрягающе) вместо мяса, МЕТАЛлического "скрежета", если уместно будет проводить такие аллегорические параллели, который пробирал бы до костей (как бас), был бы агрессивен и ясно выражен в композициях современного метала-постиндастриала-постгранжа (т.е. практически в любом современном альбоме тяжеляка) - дают в реальности какую-то мутную и вялую балалайку, создается даже впечатление, что атака в нижней середине запаздывает, не говоря уже о самом "мясе" и четком разделении нижней гитарной середины и верхнего баса. Из множества прослушанных в lossless альбомов более-менее агрессивно зазвучал альбом группы Pro-Pain с одноименным названием - Pro-Pain (1998), но в общем тональном балансе гитара все равно осталась самым незаметным инструментом. Замена межблочника с DAXX на Audioquest King Cobra, принес первые заметные изменения. С ним звуковая картина стала более ровной, самое заметное отличие - ушел небольшой перегруз (именно акустический), возникающий из-за рассогласования частот в нижней части спектра, картина стала более гармоничной, шумов поубавилось, хоть мы и говорим о ньюансах. В общем и целом разница была не очень существенна, после замены акустического кабеля межблочник более не менялся, так и оставили Кобру. Замена акустического "Риала" на TchernovAudio Reference SC внесла уже очень существенные изменения, исчезла самая проблемная рассогласованность на акустике - между верхним басом и нижней серединой, в результате на современных тяжелых дисторшн-риффах сквозь мидбас прорезалась собственно сама гитара, кол-во же самого баса уменьшилось в разы, однако для моей системе (да и в моей коробке-квартире) его и так в избытке. Услышать какие-то изменения в динамике баса мне не удалось, да и слышать не особо хотелось. С Черновым пришло еще одно приятное известие - НЕшелковые пищалки могут звенеть очень умеренно, дисканты стали на порядок тише и ровнее. Однако желаемый дисторшн так и не был получен, в целом звучание стало простоватым, возможно, по той причине, что кабеля было всего два, и мы подключали акустику уже не по бивайрингу, как с риалкабелем, а обычным двухпроводным подключением через перемычки - в звуке не хватало широты сцены, объема для вокала и струнных инструментов, они звучало бедно и скучно. В целом кабель меня впечатлил, однако это не совсем тот звук, что я искал.
Что могу сказать про связку акустика-усь-карта до замены кабелей?
По жанрам могу сказать следующее - джаз и блюз, классика - звучат очень ровно и приятно, вокал отлично согласуется с басом, фортепиано, духовые и струнные полны воздуха, а отсутствие крэшевых тарелок в записи делают комфортным долгое прослушивание. Современные жанры играют мясо - электроника и хип-хоп играют ровно так, как они только и могут отыграть в принципе. Хорошо играет классический рок и металл - Мэйдены, Accept, Rage звучат отлично. Совершенно по-разному отыгрывают два соседствующих альбома одного коллектива, сведенных в разных студиях разными мастеринг-инженерами. С кабелями по-дефолту верхний бас дает пинка нижней части среднего спектра, душит гитарные "рифы" (однако нужно понимать, что мы говорим не о классических роковых рифах, а о всякого рода дисторшн-подтанцовках, характерных для PostIndustrial etc.) Это проблема номер один. Проблема номер два - дисканты, их нужно притушить. В общем, системой я очень доволен, планирую покупку ЦАП Audiolab M-Dac и неттопа в кач-ве источника, возможно рассмотрю замену пищалок с титановых на шелковые, хотя ожидаю, что вместе с приглушением дискантов обеднится и вокальный спектр. Господа специалисты, что можете мне посоветовать в качестве акустического кабеля ("посербрянку", как я понял, можно не рассматривать, только чистую медь), чтобы мои Парадигмы заиграли метал так выразительно (но опять же гармонично и неутомляюще), как сейчас играют транс и хип-хоп? Бюджет на акустический кабель - 5-6 т.р. за сам кабель (4 куска по 1.5 метра, для подключения по бивайрингу - также слышал, что зачастую два кабеля на колонку звучат лучше одного биварингового), по бананам хотелось бы услышать отдельные соображения из бюджетных, но качественных. Спасибо заранее.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 03:48:44
-
Настоятельно рекомендую попробывать вот это: http://www.allcables.ru/dhlabs_T-14_Speaker_Cable.html . Предлагаю именно "посеребрянку". Почему? T-14 - чистый и быстрый кабель, он отрабатывает и в системе за 4000(DENON+INFINITY) и в системе за 40000$(KRELL+KHARMA). И что очень важно, после подключения этого шнура в систему становится чётко заметна разница в межблочниках, чем можно серьёзно скорректировать звук по своему вкусу.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 08:56:42
-
за 1000 руб./1м ничего интересного нет, к сожалению. Разъёмы это отдельная "песня". Себе искал акустический, остановился на http://www.allcables.ru/nanotecsystems_Golden_Strada_79_nano3.html и разъёмы http://www.allcables.ru/furutech_CF-202%28R%29_Carbon.html. Оказалось не дёшево, но в итоге нашёл свой звук.
P.S. По собственному опыту рекомендую посмотреть в сторону "японцев".
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 09:39:22
-
Японцы звенят, как я догадываюсь - во всяком случае, диски, записанные в японии, на моей системе звучат слишком ярко и звонко, не комильфо - американские записи тех же альбомов звучат масштабнее, полновеснее. А за 1000р. метр вроде выбор широкий, на WTH недорогие кабели часто получают Award по итогам года, обходя дорогие модели. Отдавать за кабель более 6 т.р. вместе с бананами не вижу смысла, т.к. вряд ли кабель раскроется на такой системе + велика вероятность что после замены источника на ЦАП Audiolab и соответственно замены межблоков на XLR-интерконнекты, акустические все равно придется подбирать по новой.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 09:45:29
-
Exe_cut,
японске диски звенят - в первый раз об этом слышу.
Про провода я писал из собственного опыта использования, а не по рецензиям из журналов. Я бы тоже с удовольствием использовал дешёвые кабеля (мне деньги ляшку не жгут),но результат показывает иное.
Качественный звук не дёшев.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 10:17:01
-
To Exe_cut: кабель который я Вам рекомендую используется в качестве двух центральных проводников в модели DH Labs DEITY (вокруг расположены 12 моножил из высокочистого серебра в AIR-PTFE). Настоящее качество не обязательно должно стоить сотни тысяч.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 10:33:23
-
Mag Of Cables
1.Интересно, а о каком качестве вы пишите?
2.Огласите, где это чудо можно увидеть в Москве?
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:14:50
-
To: Aleksey. Эта модель была показана на CES 2013.
В Москве, думаю в пока нигде.
В готовом виде выглядит так:
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:30:34
-
---
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:32:14
-
Третья попытка прикрепить.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:34:48
-
Mag Of Cables
Вот поэтому и написал:"где это чудо можно увидеть в Москве".
Чего же вы рекомендуете то, что сами не пробывали? Так любой может рекомендовать. Лиж бы деньги срубить.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:35:58
-
Уменьшил.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:40:18
-
To Aleksey: Если нет в Москве, то это не значит, что я не слушал данное изделие! И если я что то порекомендовал, значит разбираюсь в предмете и не в теории.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:47:15
-
Mag Of Cables
Тогда укажите на какой системе вы это слушали?
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 11:54:04
-
To Aleksey: MYSTERE+VIENNA (flac 96/24 c ЛЭПТОПА).
За звук не беспокойтесь, с ним всё хорошо.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 12:39:47
-
Exe_cut
Раз японские диски у вас звенят, то вот вам кабель http://www.allcables.ru/ultimateaudio_Speaker_Cable_SP-1.4.html звона точно не будет. И пусть вас не смущает, что написано "Сделано в Японии". Это 100% китаец. С этим кабелем вы можете слушать что угодно и где угодно звона точно не будет. Ещё и деньги останутся. Дёшево и сердито.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 12:41:55
-
Mag Of Cables
На счёт звука не сомневаюсь, уши у каждого свои.
Ну к ламповому усилку 50 Вт скорее всего этот провод и пойдёт. Но у Exe_cut - транзисторный. Так что не факт.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 12:58:01
-
To Aleksey: Вы внимательно читаете? Я рекомендую кабель DH Labs T-14 сделанный в США, и в доказательство качества, привожу новейшую модель в которой использутся проводники от T-14! Да я слушал её, но не могу рекомендовать для системы EXE_cut, в силу цены которая в 40 раз выше. А чем здесь занимаетесь Вы?! Вы не слышали ни того ни другого, а то что порекомендовали - звучит как плохо замаскированная издёвка над потенциальным покупателем. Если пытаетесь отрекламировать японскую продукцию, научитесь это делать в корректной форме.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 13:52:45
-
Mag Of Cables
Откуда столько яда. Я пробывал разные кабеля у себя в системе и в системах друзей. Больше всего, мне лично, нравятсям кабеля от японских производителей за влияние их на звук. Например, возьмите сетевой кабель от Fisch Audiotechnik. В верхних моделях используются разъёмы от Ояда. Возьмите межблочные провода от Chord разъёмы RCA сидят очень не плотно при подключении к аппаратам. Nordost - великолепные межблочные провода, но разъёмы копеечные, при замене на нормальные (соотношение цена/качество и плотная пасадка за японскими производителями) звук становится просто волшебным. Neutrik - имеет слой никелеровки, что хорошо на истирание и плохо для звука. Можно долго продолжать. Поэтому, для себя, мне дешевле купить сразу нормальную обвязку, чем брать конструктор "собери себя сам": то тут перепаяй, то там поменяй. И я не продавец, я любитель хорошей музыки.
P.S. DH Labs T-14 с проводом из посеребрённой меди в звонкую систему - бесподобно.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 14:31:45
-
Спасибо всем, уважаемые! Но никто не обратил внимание на более важную, чем приглушение дискантов, проблему - звук нуждается в злой нижней середине, ДИСТОРШЕНЕ! Пока верхний бас ее вуалирует. К слову, кабель TchernovAudio Reference SC за 50 000р. в моей системе эту проблему решил, но обеднил звучание в целом (очень возможно, именно потому что подключали не бивайрингом).
Признаться честно, я еще ни разу не слышал хай-фай системы, чтобы отыгрывала тяжелую музыку "металлически", чтобы пробирало до костей от напора и драйва, и при этом была масштабная сцена, пусть и в жертву принести ньюансы.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 18:59:39
-
To Exe_cut: я уже писал о том, что с установкой T-14, появляется серьёзная возможность скорректировать звук межблочником, ну а теперь главное- у T-14 нет акцента по верхнему басу (нижней середине) зато присутствует чёткий контроль этого диапазона и скоростная подача, а это именно то что нужно Вашим PARADIGMам, имеющим свойство давать солидный но вальяжный бас. Прежде чем советовать я внимательно изучил то что Вам нужно.
Недостаток всего лишь дисторшен на Вашем музыкальном материале - следствие недостатка драйва в системе. Устранив (насколько это вообще возможно кабелем за адекватные деньги) причину - устраняем следствие.
Опубликовано: 14 февраля 2013 в 19:57:31
-
В том-то и дело, что драйва предостаточно - и микро и макродинамика в порядке, музыка играет быстро и ритмично. За совет еще раз спасибо.
Опубликовано: 15 февраля 2013 в 07:18:12
-
АВТОРИЗУЙТЕСЬ
для того чтобы начать/продолжить обсуждение на форуме
