Поиск по форуму:
opener

Форум: Всё о звуке. Обсуждения Hi-Fi и Hi-End компонентов, АС, кабелей и др. аксессуаров.


  • studio

    Добро пожаловать в тему любителей музыки и качественного звука. Желающих поговорить о природе, погоде, политике, ЧС и т.д. просьба писать в темах; "Курилка" или "Это интересно". Спасибо за понимание.


    Опубликовано: 12 августа 2020 в 16:00:31


    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Тут, парни, дело не только в материале проводника. Очень большое значение имеет каким по порядку подключено защитное устройство (скажем так) выделенной линии. Отмечал, его нужно подключать как можно ближе к вводу силового кабеля в самом квартирном щитке - чем ближе, тем меньше интермодуляционных помех получите на линии.

      Автомат на 32А, это первый от ввода, выделенная линия подключена на второй по цепи. Касаемо самого проводка, это Neotech UP-OCC, 1х3.13 мм. кв.  Сами устройства защиты линии подключены без обрывным шлейфом, как по входу, так и по выходу. Это позволяет проводить сравнение влияние каждого на звучание системы без ее отключения - на ходу, что позволяет заметить даже малейшие нюансы в звуке.


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 16:48:40

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Николай, PC точно не г@но, если все правильно организовать... У меня тоже есть проигрыватель CD, и скажу так - не вижу разницы между ними по звучанию, когда вставляю один и тот же CD диск либо в привод проигрывателя, либо в компьютер. Хотите верьте, а хотите... Вы как вообще с компьютерами, User или имеете соответствующие навыки?

      p.s.

      ноутбуки не рассматриваю, это совсем другая история...)


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 16:57:28

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • hodok68

      7701
      сообщений
      с 11 июля 2014 г.

      Не,ерунда это всё,как холодильник щёлкал в сеть,так и щёлкает,хоть первый хоть последний,-про это уже писалось не раз,выделенка не решает всех проблем,есть решение,но оно того не стоит,если только денег море.


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 17:28:15

    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Да, есть и в этом правда. Здравствуйте, Евгений! В первую очередь это говорит о проблемах с пускорегулирующим устройством в холодильнике - возникает искра в момент пуска. Подобное наблюдается и с выключателями - искрение контактов при замыкании/размыкании по причине их износа или плохого качества. Точнее - возникновение искрового разряда в обоих случаях причина всему этому. В холодильниках это еще может означать неисправность обмоток самого компрессора либо проблемы с ротором, что вызывает чрезмерный пусковой ток. Ко мне не раз обращались по подобным случаям, когда щелчки выключателя гасили изображение на секунду-две у телевизора. Один случай был, когда вытяжка на кухне при запуске проделывала тоже самое... В общем, нужно разбираться не со следствием, а самой причиной. Подобное явление непросто неприятное, а опасное для аппаратуры.


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 18:01:43

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • hodok68

      7701
      сообщений
      с 11 июля 2014 г.

      Здравствуйте Игорь

      Вся проблема в переменном напряжении,частота 50 герц означает,что напряжение 50 раз в секунду меняет направление- и остальное,в отличии от постоянного,когда-то думали какое должно быть напряжение в сетях переменное или постоянное-всё решили деньги.Единственный вариант, из подвала тянуть на этаж отдельный кабель и пускать через разделительный трансформатор киловатт так на 15-20,чисто для системы-рекомендую!


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 18:13:51

    • НИКОЛАЙ59

      4636
      сообщений
      с 25 августа 2016 г.

      Игорь сидюк и разные бывают, мне комп только для информации нужен 


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 18:45:55

    • Jeffrey

      906
      сообщений
      с 30 октября 2020 г.

      Игорь, здравствуйте. А почему 25А? Не многовато? А ещё. Себе для выделенки я выбрал автомат с отключающей способностью 6кА. У них качественнее контактная группа. Они и по весу отличаются от обычных 4,5кА. Но и подороже конечно. И его я поставлю первым. А уже после него и 32А и все остальные. А пока жду кабель. Правда холодильник у меня не откликается даже без выделенки.



      Опубликовано: 1 июля 2023 в 18:50:19

      Furutech: FP-314 Ag-II, FP-3TS20, FP-Alpha-3, FP-S032N, FP-S35TC, FX-Alpha-Ag; µ-4.1T; Ortofon SPK-3100 Silver; Oyaide: Vondita, PA-23; PVD: RCA Silver, USB Silver, Power Silver; Kimber Kable 8 TC; Audioquest Pearl (HDMI); WireWorld UV6 (HDMI)
    • hodok68

      7701
      сообщений
      с 11 июля 2014 г.

      Здравствуйте Олег

      Скорее всего вот про эти АББ я и писал раньше,контактная группа в меди,скорее всего покрытие,эти от обычного отличаются весом,116 грамм?


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 19:01:00

    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Здравствуйте, Олег!

      Да неее, 25А автомат верхней группы, соединенной в верхней их части медной шиной. От этой группы, проводом Neotech подключены уже устройства защиты выделенной (тоже сверху) на 16А. А вот устанавливать автоматы в группы следует от большего к меньшему значению по току от самого ввода в щиток. Эти АВВ дороже не только потому что у них медные контакты, а из-за повышенной отключающей способности. Существуют три их значения для бытовых условий, 4,5кА, 6кА и 10кА  и чем оно выше, тем будет тяжелее автомат и соответственно цена. Единица "кА", это ток короткого замыкания, при котором отработав, автомат остается работоспособным и пригодным к использованию. На сегодняшний день он повыше с 4,5 аж до 10... Нагрузка в квартирах выросла значительно и что бы не было закорочек по их замене или возгоранию, подняли это значение. Но это квартира, а у нас всего лишь выделенная линия, но что уже взяли негативно не повлияет.

      В общем, рекомендую установить его по цепи в свою позицию именно по току, а вот подключить его как можно ближе к вводу проводом, но не в первый автомат. Как правило, вводной провод имеет сечение от 4 до 10 мм. кв., а для подключения в автомат выделенной достаточно и 2.5, но обжать их вместе равномерно будет практически невозможно и может отгореть сам ввод. 


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 19:56:03

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • НИКОЛАЙ59

      4636
      сообщений
      с 25 августа 2016 г.

      Игорь а акустику купили? Вы вроде хотели в отпуске взять 


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 20:13:12

    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Да нет, Николай, на декабрь планировал. А в отпуске я летал)), на тренажере Boeing 737. Это не менее захватывающее увлечение, если не сказать более...

       



      Опубликовано: 1 июля 2023 в 20:29:51

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • НИКОЛАЙ59

      4636
      сообщений
      с 25 августа 2016 г.

      А я бы смог?


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 20:44:55

    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Если только с инструктором. Он, как правило, реальный пилот, просто подрабатывает на тренажере. У меня налет в авиасимуляторе порядка 5000 часов, а на тренажере - около 10. Летаем с другом экипажем, а инструктор сидит сзади и строит нам "козни"...с погодой)). Dream Aero, это их кабины... По ценнику не дешево, но приемлемо - 120 минут около 20 т. р. 


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 21:03:27

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • hodok68

      7701
      сообщений
      с 11 июля 2014 г.

      Ну,не знаю,нам когда меняли на медь в щитке,весь верхний ряд перемычек 4 кв.мм,я и не парился,поэтому автоматик выделенки стоит первым,хотя- хрен редьки не слаще,если только длиннее.


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 21:22:02

    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Возможно, если в квартире газовая плита и 4_ой расключить автоматы. А вообще, перемычками уже давно не делаю, только соединительная медная планка, она идет от 63 до 100А. На моем фото ее хорошо видно на нижней группе. А вот проводом, чем дальше от ввода, тем больше разрывов и соответственно переходных процессов - только по убыванию ставятся автоматы. 


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 21:40:32

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • Jeffrey

      906
      сообщений
      с 30 октября 2020 г.

      Игорь, Я именно эти 4,5кА, 6кА и 10кА имел ввиду, говоря о качестве внутри одного производителя. Взял бы 10-ку, но и найти труднее, да и жмотно (там ещё в 2...3 раза дороже, чем 6kA).

      Поскольку щиток у меня в подъезде (по крайней мере сейчас) и там особо не размахнёшься, схема у меня проще вашей: от счетчика сразу на автоматы (автоматы между собой - сплошной перемычкой (а не несколько "П" друг за другом) из моножилы 4 мм2 - как сама выделенка). И вроде логично, что начало должно быть от большего номинала, но при наличии такой перемычки, неужели это имеет значение? Подумаю ещё.

      Из счётчика выходит многожильный (как минимум 4 мм2, но скорее больше). Разница в его диаметре и диаметре перемычки меня не пугает, ибо там два отверстия под кабели (один под ту многожилу, второй под начало перемычки - очень удобное решение).

      Вот это розовое "люминивое" стояло изначально и там как раз две "П" перегретые и оплавленные (аж срослись изоляцией) из-за плохого контакта.




      Опубликовано: 1 июля 2023 в 22:36:15

      Furutech: FP-314 Ag-II, FP-3TS20, FP-Alpha-3, FP-S032N, FP-S35TC, FX-Alpha-Ag; µ-4.1T; Ortofon SPK-3100 Silver; Oyaide: Vondita, PA-23; PVD: RCA Silver, USB Silver, Power Silver; Kimber Kable 8 TC; Audioquest Pearl (HDMI); WireWorld UV6 (HDMI)
    • Maverick0165

      1741
      сообщений
      с 17 марта 2017 г.

      Олег, перемычки "П", это алюминий и белый медь... Ну что могу сказать, оторвать руки тому электрику, что сотворил данное. Дело в том, что плотность у этих двух металлов, как и проводимость, разная и обжать их в одном автомате даже в разные клеммы невозможно. Медь жесткая, алюминий мягки... Поэтому, обжимая медь даже до упора, алюминий не обожмется достаточно плотно. У Вас произошло сплавление изоляций, а это как раз и говорит что провод недожали (из за медного) и он просто грелся. Это одно, второе - если алюминий пережать, он начинает крошиться со временем в порошок... И третье, алюминий нужно периодически, хотя бы раз в год прожимать (в отличии от меди он дает усадку), что вряд ли эти электрики вообще делали, да вот медный сделать это так или иначе не даст...

      Самый лучший способ, это такие вот соединительные шинки. Если бы изначально было бы сделано так, то никакого оплавления изоляции не было бы.

      И по сути вопроса, подключение защитного устройства выделенной линии лучше всего производить ближе ко вводу, так как на последующих автоматах в цепи возникают интермодуляционные помехи от потребителей. Данное подключение не дает 100% защиты от них, но однозначно минимизирует их влияние. А вот ноль наоборот, как можно дальше от ввода в щит... 


      Опубликовано: 1 июля 2023 в 23:37:09

      Klipsch RF-62 II, Marantz PM-KI Pearl Lite, AudioLab 8200DQ, Denon DCD 1550AR, Victor QL-Y7, PC (USB-AD, POWER-USB). Tchernov Special AC Power, Tchernov Classic MS AC Power, Tchernov Cable Classic MkIII IC, Tchernov Cable Classic Mk II SC Sp/Sp Bi-Wiring.
    • Jeffrey

      906
      сообщений
      с 30 октября 2020 г.

      Игорь, да уж. С нашими ЖЭКовскими электриками поневоле придётся разбираться в вопросе и становиться специалистом. Как на фото - это для примера. Середина этой сдвоенной П входила в автомат на 25А и там было недожато, плюс сам автомат (ЭКФ), похоже, уже барахлил и издавал звуки искрения при затягивании винта. Он периодически вырубался от нагрева при небольшой нагрузке потребления (что и стало поводом заявки в ЖЭК, но тот специалист поставил диагноз, не приходя - по фото: автомат не почернел - значит он в порядке, а дело в проводке). В реальности многожильный (необжатый в гильзу) от счётчика приходил в первый автомат 32А и зажимался крест-накрест с началом этой алюминиевой П-конструкции - вот где настоящая порнуха была. И всё это заходило снизу, а не сверху - но это уже так - мелочь. Пользуясь случаем руки дошли и до выделенки.


      Опубликовано: 2 июля 2023 в 11:53:59

      Furutech: FP-314 Ag-II, FP-3TS20, FP-Alpha-3, FP-S032N, FP-S35TC, FX-Alpha-Ag; µ-4.1T; Ortofon SPK-3100 Silver; Oyaide: Vondita, PA-23; PVD: RCA Silver, USB Silver, Power Silver; Kimber Kable 8 TC; Audioquest Pearl (HDMI); WireWorld UV6 (HDMI)
    • hodok68

      7701
      сообщений
      с 11 июля 2014 г.

      Самое удивительное-это многожильный от счётчика до автоматика,сколько видел там всегда была моножила,так как крепление в счётчике ребром контакта,есть шанс перерубить.


      Опубликовано: 2 июля 2023 в 12:35:18

    • Jeffrey

      906
      сообщений
      с 30 октября 2020 г.

      Евгений, алюминиевая моножила может и не перерубила бы. Там весь щиток - шедевр. Фото не выложу - страшно очень


      Опубликовано: 2 июля 2023 в 12:48:01

      Furutech: FP-314 Ag-II, FP-3TS20, FP-Alpha-3, FP-S032N, FP-S35TC, FX-Alpha-Ag; µ-4.1T; Ortofon SPK-3100 Silver; Oyaide: Vondita, PA-23; PVD: RCA Silver, USB Silver, Power Silver; Kimber Kable 8 TC; Audioquest Pearl (HDMI); WireWorld UV6 (HDMI)
    • hodok68

      7701
      сообщений
      с 11 июля 2014 г.

      Я только про счётчик,крепить в счётчике многожилу-это примерно как в Фурутек 11 винтиком многожилу-порно.


      Опубликовано: 2 июля 2023 в 12:59:16

АВТОРИЗУЙТЕСЬ
для того чтобы начать/продолжить обсуждение на форуме

Покупки с клубной картой - выгодней! ПОЛУЧИТЬ СЕЙЧАС